한동안 바빠서 키즈에 오늘 들어왔더니 이런... 포스팅이 허벌나게 많군요. 그런데 형도군... 자네는 좀 빠지게... 토론에 참여할꺼면 알멩이 있는글을 올리고 토론을 안할꺼면 아예 포스팅을 하지말던가... 장기못두는얘들이 옆에서 장기훈수들은 허벌나게들 하더구먼.... 아무튼.... 위의 간단한 계산이란글.... 처음엔 그럴듯해서 내가 잘못생각하고 있었나 했는데 가만보니까 역시 그럴듯하다가 딴데로 빠지는군. 문제 자체를 완전히 착각하는것 같네. 자네의 가정에는 rigid body란게 이미 invariant in space-time 이란게 가정이 되어있네. 토론을 할려면 내가 정의하는 rigid body란건 이런데 (물론 자네는 부정을 하려는게 의도겠지만 ) 이러이러한 모순된 결론에 도달해서 내가 정의하려는 rigid body는 엉터리다 라는 결론에 도달해야겠지. 자네가 위의 '간단한 계산' 에서 정의한 정보의 전달을 막대기의 끝이 |---------------------| x y z 위에서 강체막대기가 xy 라고 할때 (정지상태에서) x 에 있는 사람이 z에 있는 사람에게 정보를 전달하는걸 막대기끝 y 가 z 에 있는사람에게 닿을경우다라고 자네는 정의 할수있겠지. 이거 얼핏보면 막대기가 엄청길고 yz사이가 막대기보다 짧으면 강체막대기가 아무리 천천히움직여도 결국 정보가 x에서 z까지 빛보다 빨리간걸로 생각할수 있겠지. 근데 이런 엉터리 논리를 생각하는사람들을 어떻게 혼내줄 생각하다가 혼내지 말고 차근차근 논리적으로 왜 이게 엉터리인가 가르쳐줘야하는 책임감이 있음을 깨닮았네. 자그럼 만약 위의 논리대로라면 막대기를 밀었다 당겼다하면 모르스부호를 빛보다 빨리 보낼수 있다는 주장이지. <---- 순 엉터리지. 왜냐고? 자네의 주장 : xyz 를 뭐 절대좌표계에서 보는 인간이 있다고 가정하세. 여러분들이 위의 그림을 보듯이 절대적으로 보는 시야가 있다고 가정한다 이거지. 역시 이사람의 절대시간이 있어서 이사람시간 t=0 에 x가 막대기끝을 밀지. 그럼 다른막대기끝 y는 언제 밀리는걸로 보이겠나? 뭐 천천히 민다고 가정하지. 지금까지의 항상 자네주장은 이 절대좌표계에서 볼때 막대기는 강체라서 싸이즈가 절대 안변할테니까 로렌츠변환을 무시하면 바로 밀린다고 주장하는군. ( 자네가 자기자신이 무얼정확히 주장하는지 명확하게 표현을 못하길래 내가 대신 표현해주니까 내가 혹시 약간 자네주장을 틀리게 이해했다면 고쳐주기 바라네.) 나의 주장: 음..이거 너무 그럴듯한데 이걸 어떻게 반박한다..... 음...음.... 막대기 x하고 y끝에 beacon비콘을 설치하지. 그리고 절대좌표계를 x하고 y의 정확히 중간점을 origin으로 하는 좌표계로(정지 ) 잡고... 이 절대좌표계에서 봐서 양쪽 비콘이 동시에 깜빡이도록 싱크로나이즈를 시키지. 매 delta_t의 시간이 지날때마다 깜빡이도록 하는거지. 자그럼 절대좌표계에 있는 사람이 볼때 자네주장대로라면 x막대기가 밀릴때 항상 y막대기끝이 동시에! 밀릴태고 델타티의 시간때마다 여엉차 푸시를 하면서 밀면 그때마다 절대좌표계는 x에서 오는 신호와 y에서 오는신호가 항상 일치되야하지 않나. 그런데 그렇지가 않지. 왜냐면 x는 원점으로 가까와지고 y는 원점에서 멀어지니까. 유일하게 절대좌표계가 양쪽막대기가 동시에 밀리는걸 볼려면 오직! 막대기하고 같은 속도로 움직여야하겠지. 하지만 절대좌표계로 가정했으니까 안되지. 결론은 강체를 통한 이상한짓을 해서 정보를 무한한 속도로 보내는 걸 관측할수 있는 절대좌표계는 없다이군. 근데 무한은 아니지만 빛보다는 빨리 정보를 전달할수도 있는것같이 착각이지금되고 있는데 이건... 또 어떻게 부정한다? 그리고 막대기와 똑같이 움직이는 좌표계에선 어떻게 보이겠는가가 또 문제겠군... 다른 사람들이 나머지 문제는 해결하리라 믿고 난 잠좀 자야겠네... 이제 더이상 함부로 절대좌표계어쩌고는 안말하리라 믿겠네. 근데 음 내가 지금까지 동문서답하고 있었다는 찝찝한느낌이 자꾸드네... 아무튼 절대 무한한 속도는 아닌데...빛보다는 빠를수도 있는것 같은데... 이거 존나리 난처한 궁여지책에 빠졌군요. � iLUSiON http://www.math.mcgill.ca/~chung